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Forum Orandia - OK, je change Sophiste pour Scientiste ! http://orandia.com/forum/ Forum affilié à www.esoterisme-exp.com fr OK, je change Sophiste pour Scientiste ! (réponse) OK, je change Sophiste pour Scientiste !

C'est fini pour moi, car je ne suis pas de ta religion. On verra bien dans l'avenir de ce qui en était réellement, on se revoit dans dix ans....

:-D

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http://orandia.com/forum/index.php?id=182375 http://orandia.com/forum/index.php?id=182375 Thu, 10 Jun 2021 14:05:07 +0000 glevesque
Projection encore glevesque. Miroir miroir ! - COMPLÉMENT (réponse) Pour t'aider à répondre à la question, voici... tu en veux quelques pages de plus ??? Alors, consensus ou pas sur cette question, OUI ou NON ?

https://www.newsweek.com/covid-coronavirus-mrna-vaccines-human-dna-conspiracy-theory-fa...

https://www.forbes.com/sites/victoriaforster/2021/01/11/covid-19-vaccines-cant-alter-yo...

https://immunizebc.ca/ask-us/questions/covid-19/can-mrna-vaccine-alter-someones-dna-0

https://www.wesh.com/article/will-the-covid-19-vaccine-alter-my-dna/36502499

https://www.chop.edu/centers-programs/vaccine-education-center/video/can-mrna-vaccines-...

https://www.cbc.ca/news/health/covid-19-vaccine-clinical-trial-questions-answers-1.5838512

https://www.washingtonpost.com/lifestyle/2021/05/14/safe-fast-vaccine-fear-infertility-...

https://timesofindia.indiatimes.com/india/can-vaccines-change-your-dna/articleshow/8273...

https://www.nebraskamed.com/COVID/you-asked-we-answered-can-mrna-vaccines-alter-human-dna

https://www.vcuhealth.org/news/covid-19/vaccine-myths-facts-vs-fiction

https://www.medpagetoday.com/special-reports/exclusives/91604

https://www.youtube.com/watch?v=IGKg9rj9W1s

https://www.youtube.com/watch?v=Kd-E95tXfsY

https://coronavirus.nautil.us/can-covd-vaccine-alter-dna/

https://baptisthealth.net/baptist-health-news/debunking-vaccine-falsehoods-they-wont-al...

https://www.mlive.com/public-interest/2021/04/no-the-covid-19-vaccine-will-not-change-y...

https://abc13.com/covid-19-vaccine-can-covid-track-me-coronavirus-causes-infertility-im...

https://www.11alive.com/article/news/verify/dna-will-not-be-altered-from-covid-vaccine/...

https://apnews.com/article/archive-fact-checking-9340521654

https://www.whas11.com/article/news/health/coronavirus/no-the-covid19-vaccine-doesnt-al...

https://www.oregonlive.com/coronavirus/2020/09/no-the-new-covid-19-vaccine-wont-alter-y...

https://www.houstonchronicle.com/coronavirus/article/No-the-COVID-vaccine-will-not-alte...


https://www.wbtv.com/2021/03/03/vaccine-team-will-covid-vaccine-change-my-dna/

https://coronadx-project.eu/magazine/do-covid-19-vaccines-change-your-dna/

https://healthfeedback.org/claimreview/contrary-to-popular-claim-on-social-media-rna-va...

https://www.boomlive.in/fake-news/covid-19-vaccine-to-alter-dna-5-false-claims-by-chris...

https://kwwl.com/2021/03/15/vax-facts-covid-vaccine-wont-alter-your-dna/

https://www.youtube.com/watch?v=IGKg9rj9W1s

https://www.youtube.com/watch?v=XTLYXmgG8DU

https://www.youtube.com/watch?v=4Xx2OsEQ-f0

https://www.youtube.com/watch?v=QtgV4w_OQ6I

https://www.youtube.com/watch?v=tGytdC7N6gs

https://www.youtube.com/watch?v=3tsvxgsm-x0

https://www.youtube.com/watch?v=-V8FQt_8UIE

https://www.youtube.com/watch?v=hDEqMH-bTro

https://www.youtube.com/watch?v=i0RZvuvAZXk

https://www.youtube.com/watch?v=v6gztuepigo

https://www.youtube.com/watch?v=BFywxB9sgqA

https://www.youtube.com/watch?v=8s65JHfpMmQ

https://www.youtube.com/watch?v=M3HaZpYx6B8

https://www.youtube.com/watch?v=NOLYxfvFkOI

https://www.youtube.com/watch?v=OkA5El4_bbs

https://www.youtube.com/watch?v=gGA5lRbC-yc

https://www.youtube.com/watch?v=LdGg-uhDYKg

https://www.youtube.com/watch?v=VntnBGCHTMo

https://www.youtube.com/watch?v=hE_jQJsGALc

https://www.youtube.com/watch?v=GWqlGdPd8wI

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http://orandia.com/forum/index.php?id=182358 http://orandia.com/forum/index.php?id=182358 Thu, 10 Jun 2021 05:03:22 +0000 Light Seeker
Vulcain, pas de problème, mais ... (réponse) Tu as parfaitement droit à ton opinion, mais tu dois faire preuve d'honnêteté malgré tout. Ainsi, si tu as le droit de croire que rien de ce que les médias traditionnels transmettent comme info sur la covid et les vaccins n'est véridique, tu dois en même temps pouvoir reconnaître en toute objectivité que cette opinion n'est pas basée sur des faits (puisque tu les rejettes comme n'étant pas réels) mais sur ta seule intuition et sensibilité personnelle. Et ça, eh bien ça vaut ce que ça vaut hein... puisque c'est entièrement subjectif et gratuit. Mais si tu peux vivre avec ca, c'est ton affaire. De mon côté, je ne peux que souhaiter que le moins de gens possibles t'imitent dans cette approche. Ça deviendrait carrément anarchique! Cette façon de raisonner sans nuance, sans zones grises, et ancrée dans l'émotivité humaine plutôt que dans la logique et la raison, c'est ce qui engendre les Marjorie Taylor Green de ce monde, et leurs lasers de l'espace juifs. On a vraiment pas besoin de ca! En tant que Vulcain, je ne peux que te souhaiter amicalement de faire surgir le Mr. Spock en toi! ;-)

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http://orandia.com/forum/index.php?id=182356 http://orandia.com/forum/index.php?id=182356 Thu, 10 Jun 2021 04:46:30 +0000 Light Seeker
Vulcain, sois logique (réponse) Tu ne te reposes que sur la logique du nombre ou du consensus qui (encore une fois) n'a rien de scientifique.

La seule logique valable ici est celle de s'en remettre au(x) plus compétent(s) de manière manifeste lorsque l'on a un minimum de discernement et de capacités de compréhension même de domaines qui nous sont au départ étrangers, ou encore de suivre son intuition lorsqu'elle a démontré dans notre propre vie son efficacité.

Pour ma part je tiens le pari que ceux qui suivent les médias mainstream en ce qui concerne la Covid-19 se plantent en beauté. Et seul l'avenir dira ce qu'il en est effectivement. Fin de la discussion en ce qui me concerne.

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http://orandia.com/forum/index.php?id=182355 http://orandia.com/forum/index.php?id=182355 Thu, 10 Jun 2021 04:09:47 +0000 Vulcain
Projection encore glevesque. Miroir miroir ! (réponse) Ton sophisme à toi : toutes tes sources sont fausses (prémisses fautive injustifiée), donc tu ne peux pas prouver que mes théories sont fausses. Ton argument est donc basé sur une prémisse fautive conduisant à la conclusion préétablie que tu souhaites. Alors de grâce, n'emploie plus le mot sophisme, ça te fait vraiment mal paraître. Vraiment là, suis mon conseil, c'est embarrassant pour toi au possible! C'est comme si le parrain de la mafia qui accuserait une autre personne de vol. Sois un peu conscient de ce que tu fais et dit!

Pour le reste, tu essayes encore de te défiler pour l'ARN, je ne suis pas dupe. Et je ne te laisserai pas faire. Peux-tu prouver, oui ou non, qu'il n'y a pas de consensus scientifique sur le fait que l'ARN dans les vaccins anti covid ne peut pas modifier le génome de nos cellules, malgré la très grande majorité des sources qui confirment pourtant cela. Oui ou non ? Si tu ne peux le prouver, ou pire encore, si tu ne veux même pas tenir compte de ma question, eh bien n'essaye pas de noyer le poisson à nouveau en m'accusant de faire ce que tu fais toi meme de facon flagrante (sophisme) ou en amenant un autre sujet sur le tapis pour détourner l'attention.

Alors à la question : Peux tu le prouver, OUI ou NON ? J'attends!

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http://orandia.com/forum/index.php?id=182354 http://orandia.com/forum/index.php?id=182354 Thu, 10 Jun 2021 03:56:56 +0000 Light Seeker
Dr Tadeusz Nawrocki - Conséquences Indésirables (réponse) Quoi ! Sophiste tu dis....

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http://orandia.com/forum/index.php?id=182353 http://orandia.com/forum/index.php?id=182353 Thu, 10 Jun 2021 03:01:18 +0000 glevesque
Décès Après Vaccination (réponse) Décès Après Vaccination
https://archive.org/details/deces-apres-vaccination

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http://orandia.com/forum/index.php?id=182352 http://orandia.com/forum/index.php?id=182352 Thu, 10 Jun 2021 02:58:10 +0000 glevesque
Vulcain, sois logique (réponse) Vulcain, comme Glevesque me l'a fait remarquer lui-meme, je ne suis pas biologiste, lui non plus et toi non plus à ce que je sache. Ce qui veux dire que la seule facon pour des gens comme nous de se faire une opinion sur cette question est de s'en remettre à ce que la majorité des experts en disent (j'ose croire que tu ne nieras pas cela). Et si la vaste majorité des expert disent que l'ARN du virus de la COVID ne peut se retransformer en ADN et s'imprégner dans le coeur de nos cellules, eh bien ça veut dire que c'est pour nous ce qui est le plus logique de croire... jusqu'à ce que le consensus change (on sait jamais). Mais pour l'instant, ce consensus tient, tu ne peux pas le nier, et il est totalement illogique pour toi de prétendre que nous devrions avoir une autre opinion à ce sujet. Sinon, devient toi meme biologiste moleculaire, et va prouver à tout ce monde là qu'ils ont tort. Après on en reparlera :-D

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http://orandia.com/forum/index.php?id=182351 http://orandia.com/forum/index.php?id=182351 Thu, 10 Jun 2021 02:45:09 +0000 Light Seeker
Dr Tadeusz Nawrocki - Conséquences Indésirables (réponse) Ouf ok, heu... t'as pas vu la question que je t'ai posée à toi et à Vulcain dans mon message un peu plutot au sujet de ce docteur ? Tu argumentes avec moi mais tu n'a même pas conscience des réponse que je te donne ? Ou tu ne les lis carrément pas ??? Retourne la voir et repond moi. ;-) Comment fais-tu pour croire que tu as raison quand tu lis à peine ce qu'on t'explique ? c'tune blague !

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http://orandia.com/forum/index.php?id=182350 http://orandia.com/forum/index.php?id=182350 Thu, 10 Jun 2021 02:40:09 +0000 Light Seeker
C'est un peu mieux... mais souvent hors sujet! (réponse)

Il n'y a pas de large consensus sauf celui des scientistes, tout est FAUX dans ce que tu cherche a démontrer, tu ne fait que faire de la propagande....

Continu a regarder le doigt, pas la Lune !!!!

De toute manière, le concept de consensus n'est pas un argument scientifique d'une science digne de ce nom et qui n'aurait rien à voir avec la religion qu'elle est devenue pour beaucoup de scientistes et d'autres êtres humains. À son époque, Galilée était bien seul et pourtant c'est lui qui avait raison. Et il y a dans l'Histoire humaine de nombreux exemples du même ordre.

Entre d'un côté un Tadeusz Nawrocki dont les travaux et la connaissance relèvent du génie et de l'autre des vulgarisateurs qui n'en connaissent pas plus que nous et des médecins qui ne font que répéter comme des perroquets ce qu'on leur a bourré dans le crâne lors de leur formation universitaire sans s'être donné la peine la plupart du temps d'en vérifier la véracité, il n'y a pas photo. Le premier est beaucoup plus crédible sur le plan scientifique.

Et pour ce qui concerne la théorie virale et le dogme vaccinal, c'est du même tonneau. Il y a très peu de vrai scientifiques capables de les remettre en question.

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http://orandia.com/forum/index.php?id=182349 http://orandia.com/forum/index.php?id=182349 Thu, 10 Jun 2021 02:39:36 +0000 Vulcain
C'est un peu mieux... mais souvent hors sujet! (réponse) C'est faux tu dis ? Tu ne peux pas dire ça sérieusement... C'est du niveau de la terre plate là comme négation de la réalité. :-) Il y a tellement un consensus scientifique à ce sujet que sur une dizaine de liens que tu viens de m'envoyer, il y en avait pratiquement un seul qui touchait réellement la question, et il s'agissait d'une étude "pre-print" sans peer reviews qui est déjà attaquée de toute part pour des conclusions jugées probablement erronées. Tu raisonnes vraiment de façon irrationnelle là, et le pire, c'est que tu n'essaies même pas de le cacher.

À peu près toutes les sources et tous les interviews de scientifiques disponibles confirment ce très vaste consensus. Admets le, tout simplement, ou prouve le contraire... mais comment le pourrais-tu.... Tu sais déjà ce que je viens de dire, c'est-à-dire que pratiquement toutes les sources confirment ce consensus. Après, tu pourras être en désaccord avec ce fameux consensus si ça te chante (bien que tu n'aies pas les compétence pour le questionner), mais c'est vraiment pas à ton avantage de nier que ce consensus existe et est rapporté par l'ensemble des sources d'information. Une telle négation de ta part donne un peu l'impression que tu es... comme.. parti sur une balloune comme on dit. :-) Allez, sois bon joueur, tu le sais que ce consensus existe.

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http://orandia.com/forum/index.php?id=182348 http://orandia.com/forum/index.php?id=182348 Thu, 10 Jun 2021 02:36:51 +0000 Light Seeker
Dr Tadeusz Nawrocki - Conséquences Indésirables (réponse) Dr Tadeusz Nawrocki - Conséquences Indésirables

Source : https://odysee.com/@FlowerPower:b/Dr.-Tadeusz-Nawrocki---CONSEQUENCES-INDESIRABLES:1

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http://orandia.com/forum/index.php?id=182347 http://orandia.com/forum/index.php?id=182347 Thu, 10 Jun 2021 01:45:46 +0000 glevesque
C'est un peu mieux... mais souvent hors sujet! (réponse) Il n'y a pas de large consensus sauf celui des scientistes, tout est FAUX dans ce que tu cherche a démontrer, tu ne fait que faire de la propagande....

Continu a regarder le doigt, pas la Lune !!!!

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http://orandia.com/forum/index.php?id=182346 http://orandia.com/forum/index.php?id=182346 Thu, 10 Jun 2021 01:42:02 +0000 glevesque
C'est un peu mieux... mais souvent hors sujet! (réponse) Dans ton premier message, tu as mis plusieurs liens qui traitent de façon plus large, générale et indirecte du sujet. Je t'ai demandé si tu as des preuves que toute la communauté scientifique (et les sources qui en relaient les conclusions) se trompe sur les danger de l'ARN dans les vaccins anti-covid puisque c'est de cela spécifiquement dont il était question, alors je ne vois pas ce que l'adoption des mesures pour favoriser une mise au point rapide des vaccins vient prouver là-dedans, ni ton lien sur la suspension de la réglementation sur les OGM pour accélérer la mise au point des vaccins, et encore moins la vente des gènes islandais. Tu peux rester dans le sujet oui ?

Pour ton deuxième message, tu n'aurais pas publié le lien qu'il contient si tu avais vu et lu (ce qui n'est clairement pas le cas apparemment) celui que je t'ai donné précédemment dans un autre message, et qui explique pourquoi cette étude (non soumis encore à une peer review) qui prétend avoir démontré que le virus de la covid peut altérer le code génétique des cellules humaines est sévèrement critiqué par les scientifiques et ne fournit à ce stade aucune preuve. Voici À NOUVEAU mon lien qui explique pourquoi cette étude ne prouve rien à ce stade. Les manipulations nécessaires à l'étude semblent elle-même la cause des résultats obtenus et ne représente en rien ce qui pourrait se passer dans la réalité avec le virus complet, et encore moins avec des morceaux de virus dans un vaccin. Lis cela attentivement!

http://translate.google.com/translate?sl=en&tl=fr&u=https%3A%2F%2Fscience.thewi...

Pour ton 3e message, ça parle d'une lettre rédigée par des médecins qui donnent leur opinion à titre personnel sur le confinement, dont ils croient qu'il a des impacts sociaux trop importants et devrait être gardé comme option de dernier recours. On pourra débattre de cela éventuellement, mais c'est quoi le rapport ? On parle de l'ARN dans les vaccins ici, PAS DU CONFINEMENT.

JE RÉSUME : une bonne portion de tout ce que tu viens de me donner comme liens ne concerne même pas la question précise dont nous débattions. Et celui qui concernait davantage la question de l'ARN parle d'une étude qui n'est qu'en pré-impression, sans peer reviews, et dont les conclusions sont déjà attaquées comme l'explique un lien que j'avais publié plus tôt AVANT MÊME que tu ne parles de cette étude.

DONC, admets-tu qu'à ce stade, il existe un large consensus au sein de la communauté scientifique (un consensus rapporté À JUSTE TITRE par la plupart des médias) à l'effet que le virus de la covid ne semble pas pouvoir inscrire son code génétique dans le noyau de nos cellules, et encore moins les morceaux d'ARN que contiennent les vaccins anti-covid. OUI OU NON ?

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http://orandia.com/forum/index.php?id=182345 http://orandia.com/forum/index.php?id=182345 Thu, 10 Jun 2021 01:27:41 +0000 Light Seeker
Question pour glevesque et Vulcain (réponse) Le Conseil scientifique retourne sa veste partiellement sur le confinement. "The Lancet"
https://www.francesoir.fr/societe-sante/le-conseil-scientifique-retourne-sa-veste-parti...

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http://orandia.com/forum/index.php?id=182344 http://orandia.com/forum/index.php?id=182344 Thu, 10 Jun 2021 00:23:17 +0000 glevesque
Question pour glevesque et Vulcain (réponse) Cet article publié dans le PNAS décrit l'intégration du SARS-COV-2 dans le génome de cellules humaines, in vitro.
https://www.pnas.org/content/pnas/118/21/e2105968118.full.pdf

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http://orandia.com/forum/index.php?id=182343 http://orandia.com/forum/index.php?id=182343 Thu, 10 Jun 2021 00:20:27 +0000 glevesque
Question pour glevesque et Vulcain (réponse) https://www.consilium.europa.eu/fr/press/press-releases/2020/07/14/vaccine-against-covi...

https://geneticliteracyproject.org/2020/07/17/european-union-suspends-some-gmo-regulati...

https://www.consilium.europa.eu/fr/press/press-releases/2020/07/14/vaccine-against-covi...

https://www.humanite.fr/node/209121

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2026670

https://www.sciencemag.org/news/2020/12/coronavirus-may-sometimes-slip-its-genetic-mate...

https://doctors4covidethics.medium.com/urgent-open-letter-from-doctors-and-scientists-t...

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http://orandia.com/forum/index.php?id=182342 http://orandia.com/forum/index.php?id=182342 Thu, 10 Jun 2021 00:19:34 +0000 glevesque
Question pour glevesque et Vulcain (réponse) Je te catégorise comme un complotisme en raison du fait que tu utilises l'approche complotiste par excellence et incroyablement extrême (digne d'un endoctrinement religieux) qui consiste à dire à une personne qui a des sources et des preuves à te fournir pour te montrer l'erreur dans tes arguments : "Non, tout est faux et corrompu, rien de cela ne prouve quoi que ce soit. Je ne veux même pas les voir!"

Tu le sais que c'est ce que tu fais hein? Et je sais que tu le sais. Même moi, qui pense ce que tu sais des sources alternatives en général, je vais vérifier à chaque fois chacun des argument qu'on me soumet, tout d'un coup qu'il aurait de la valeur et qu'il s'appuierait sur des faits. Pourquoi tu ne pourrais faire de même, toi ? En fait, ton attitude ressemble à celle de plusieurs fondamentalistes religieux avec qui j'ai débattu, et qui devant une question ou un fait qui les aurait coincé, essaie de s'en sortir en impliquant l'influence de satan dans mon raisonnement. C'est relativement pareil comme façon d'éviter de faire face à la musique.

Bref, tu n'a encore absolument rien dit sur les arguments et les sources que je t'ai donnés à toi et à Vulcain depuis quelques heures et qui démontrent que l'ensemble de la communauté scientifique contredit ce que tu avances. Tu ne fais qu'émettre des opinions sur moi et ma façon d'argumenter (ce qui a démontré ta grande tendance à la projection d'ailleurs, et te permet en plus de fuir une situation problématique pour tes positions). Alors es-tu en mesure de démontrer que tous ces experts ont tort, oui ou non ? Si oui, j'attends la preuve. Si non, soit bon joueur, et admets que les médias traditionnels qui relaient les conclusions de ces experts sont ceux qui permettent d'avoir l'idée la plus juste de la question.

Tu te rends compte que tu fuis le coeur du débat sans même t'en cacher hein ? Tout le monde peut le voir!

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http://orandia.com/forum/index.php?id=182341 http://orandia.com/forum/index.php?id=182341 Thu, 10 Jun 2021 00:10:37 +0000 Light Seeker
Question pour glevesque et Vulcain (réponse) Pourquoi ? Puisque tu ne comprend même pas le fond de ce que tu cherches a démontrer par l'entremise des préjuger des uns et des autres (des fake News officiel) !

Juste pour te le prouver, tu me catégorise depuis le début parmi les complotistes, mais de quel complot fais-tu référence, car la corruption a déjà fortement transpirer en bourse a travers la manipulation des titres financier de Big Pharma et ceci sans parler des poursuites judiciaire qui se compte par milliards $$$$.

Pour ma part cela me sert a rien de continuer ici, car tu as prouver ton ignorance (ta propre projection Sophistique) dans les fondements de la science et donc que tu ne fait que cité comme un pérroquet, une bête de sommes quoi !!!!

Tu confond observation du réel et ce que tu croit être le réel (ta projection), tu es trop dans ta fable et je lès démontrer en mettant à jours ton ignorance absolue dans les fondements fondamental de la science concernant le sujet traité sur le virus et le vaccin. La science n'est pas une fable, la science est une méthode d’analyse réfutable sur le réel, en commun en recherche de se qui est traduisible hors des phantasme et manipulation de type scientiste, et toi tu ne défend pas la science mais son instrumentalisation qu'est le scientiste !!!!!

Il ne sert a rien de prouver au fous qu'il est fous, car au fond de lui il le sait très bien....

:-P

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http://orandia.com/forum/index.php?id=182340 http://orandia.com/forum/index.php?id=182340 Wed, 09 Jun 2021 23:31:59 +0000 glevesque
Question pour glevesque et Vulcain (réponse) Fuite! Comme la plupart du temps où je confronte un complotiste avec une question hyper précise qui l'empêche de noyer le poisson dans un torrent d'infos trop volumineux pour tout vérifier. Tellement classique comme attitude:-) D'ailleurs tu continues de faire de la projection, car c'est toi qui est le sophiste, puisque ton argument va comme suit : on ne peut pas prouver qu'un théorie est fausse avec des sources qui sont elles-mêmes fausses; comme toutes tes sources sont corrompues, tu ne peux donc prouver que mes théories sont fausses.

Ta démarche pourrait donc se retrouver dans wikipédia parmi les meilleurs exemples de sophismes. Il n'y a pas plus fallacieux comme raisonnement, et tous les complotistes y ont recours. Quelle malhonnêteté intellectuelle. Tu sais très bien que la crédibilité des médias traditionnels demeure à des lieux de celle des médias alternatifs, qui ne font pas la différence entre les faits et les spéculation. Et je suis prêt à te le prouver en analysant ce que nos différentes sources disent sur chacune de tes théories. Mais comme tout le monde le voit bien, tu fuis. Alors si jamais tu acceptes de répondre à la question que je t'ai posée précédemment, fais-moi signe. ;-)

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http://orandia.com/forum/index.php?id=182337 http://orandia.com/forum/index.php?id=182337 Wed, 09 Jun 2021 22:27:39 +0000 Light Seeker