dans notre condition humaine actuelle, on se fout, en général, de l'expérience de quelques éveillés si elle n'est pas rendue compréhensible dans les référentiels humains.
Oui, hors de la Forme, l'Esprit Est Éternellement immuable. Et l'éveillé vit en contact avec Ça (et dans une certaine mesure a fusionné en conscience avec Dieu sans l'être lui-même, rejoignant en tant qu'étincelle le feu cosmique).
Cependant, tant que l'être humain vit dans la Forme, il se trouve sous les lois de la matière dans l'espace-temps et la conscience de son unité se déroule au départ à un moment et en un lieu précis dans ce dernier, suite à un long processus d'animation de la Forme par la Vie éternelle de l'Esprit.
La preuve implacable de cet élément de réalité est que presque aucun être humain n'a encore (à l'heure actuelle) connu l'éveil final, même si probablement bien davantage se sont donnés l'illusion d'y être parvenus.
Je n'expose pas ceci par suite de raisonnements mais d'états méditatifs inspirateurs particuliers. Le mental seul est incapable d'appréhender des choses telles que 0 = 1 = infini.
L'éveillé perçoit simultanément l'éternité de l'Esprit et l'impermanence de la Forme qu'il habite.
]]>Tu parles d'étapes, de cheminement, de processus. Tu vois cela avec un début, des étapes comme autant de passages et un point d'orgue qui viendrait parapher cette évolution.
C'est exactement ce que vient "pulvériser" l'éveil. Il perce la bulle du mental qui tente par tous les moyens de l'enfermer dans ses représentations.
L'esprit immortel qui habite l'homme et qui se révèle en lui n'est en aucun cas une conséquence quelconque de celui-ci. Il n'est pas "l'aboutissement d'un cheminement". Ça c'est ce que veux le mental, et l'éveil vient déconcerter le mental en le mettant "sur le coté".
Cela me fait penser à cette phrase de Jésus aux pharisiens : "Avant qu'Abraham fut, je suis."
L'esprit de l'homme est atemporel et a-spacial. Et "je suis" est la conjugaison du verbe être au présent. Être est l'unique réalité du présent.
Mais je ne voudrais pas poursuivre trop longuement au risque d'une intellectualisation du propos. Il y a sur le sujet des témoins plus éloquents que moi et ils sont lisibles même sur le web. Ce sont de bonnes sources sur le sujet. ]]>
TOI récapitule, EN TON TOIT.
courage!
]]>Ce qui fait la singularité de "l'éveil" c'est sa nature. Ce n'est pas une expérience extatique passagère et momentanée, ce n'est pas une expérience psychique ou psychologique, c'est un changement radical sans retour en arrière.
Il n'y a pas de "retombée" dans un état antérieur où tout repart comme avant.
Pour le dire en termes chrétien c'est la grâce qui fond sur l'individu et le fait naitre à sa nature spirituelle. L'homme voit avec les yeux de "Dieu", il fait un avec lui. C'est la réalité vivante d'une intuition commune à beaucoup d'individus que l'Homme a en lui une "étincelle divine".
Cela n'est pas contradictoire avec la vie ordinaire. "L'éveillé" poursuit sa vie comme tout un chacun, mais celle-ci acquiert une dimension qualitative d'une valeur qu'elle n'avait pas avant.
Comme pour les étapes précédentes.
La venue de cette "grâce", comme tu dis, marque un instant dans le parcours de l'être ne serait-ce que parce qu'avant cet instant, elle n'était pas manifestée. Il existe un tel moment lors du franchissement de chacune des étapes antérieures. Ce moment particulier, que certains appellent une "initiation", marque la conclusion de tout un cheminement qu'en termes terrestres on interprète souvent comme ayant lieu sur plusieurs incarnations successives. Il s'accompagne d'une révélation selon la nature de l'étape. Il est vécu comme un point d'orgue, un genre de paroxysme ou d'expérience extatique (qui stabilise l'acquis). Cependant, même s'il est ressenti sur le plan physique, il se déroule aussi, fondamentalement, sur d'autres plans.
La grâce n'est pas juste un coup de chance ou le gain à un genre de loterie cosmique. C'est la conséquence et l'aboutissement d'un cheminement.
Quand je parle de retomber sur Terre, il ne s'agit nullement de revenir à un état antérieur, mais du constat implacable que la conscience vigilante se retrouve ensuite malgré tout dans un corps de chair et de sang et que le vécu particulier sur les plans subtils n'est plus alors présent que dans la mémoire.
A partir du moment où cette présence de l'Être est effective elle est surabondante de vie et plus rien ne manque, plus rien ne trouble ou ne sépare la créature de son unité originelle.
L'individu doit quand même manger, boire, dormir et aller aux toilettes, même s'il fait tout cela dans un sentiment d'unité avec l'univers ou avec son Esprit. Et ça implique un minimum de perspective terrestre pour être accompli.
]]>Il n'y a pas de "retombée" dans un état antérieur où tout repart comme avant.
Pour le dire en termes chrétien c'est la grâce qui fond sur l'individu et le fait naitre à sa nature spirituelle. L'homme voit avec les yeux de "Dieu", il fait un avec lui. C'est la réalité vivante d'une intuition commune à beaucoup d'individus que l'Homme a en lui une "étincelle divine".
Cela n'est pas contradictoire avec la vie ordinaire. "L'éveillé" poursuit sa vie comme tout un chacun, mais celle-ci acquiert une dimension qualitative d'une valeur qu'elle n'avait pas avant.
A partir du moment où cette présence de l'Être est effective elle est surabondante de vie et plus rien ne manque, plus rien ne trouble ou ne sépare la créature de son unité originelle. ]]>
le r éveil est dur,quand on sort du mensonge,comme st Thomas il ne faut rien croire ! quand tu ne vois rien
![[image]](images/uploaded/2021060206073560b75867414f0.jpg)
pour l'illumination,il ne faut pas dormir et ne pas pensée, surtout
Et précisément ce que décrit "l'éveil" c'est qu'il n'y a plus, dans cet acte, de point de vue depuis le monde de l'Esprit. Dans cette unité retrouvée il n'y a que l'UN, un seul "point de vue" qui englobe tous les autres. Un autre point de vue serait entrer déjà la dualité.
C'est pourquoi un "éveillé" ne peut pas dire qu'il est éveillé au plan astral ou éthérique, pas plus que c'est son corps atmique ou causal qui s'éveille. L'Être n'est pas réductible ni même fractionnable en "corps" ou en "plans", il EST, un point c'est Tout.
Pour éviter tout malentendu je ne prétends pas être "éveillé", je ne fais que traduire ce que je comprends des témoignages auxquels je me suis intéressé.
]]>Donc, entendu, vu, touché! ou coulé!
je me réincarne en dauphin !
le dit paranormal: ne faut il pas cesser d'utiliser ce mot, car c'est normal.
inventons une langue! 
En effet, ce devrait finir par être considéré comme normal et commun. En attendant, peut-être que le mot "extrasensoriel" est mieux adapté à traduire l'idée.
]]>L'ego n'imagine pas ce processus qui conduit à l'éveil, la fusion ou la crucifixion, pas davantage que la conscience ne le fait. Il et elle le vivent dans la Forme. C'est ainsi qu'ils le perçoivent. Ils sont limités dans le temps et l'espace. Il ne faut pas confondre avec le point de vue depuis le monde de l'Esprit :
Réflexion sur la vie, la matière et la conscience
![[image]](https://www.zupimages.net/up/21/22/fdig.png)
Causal
Bouddhique
Éthérique
Astral
Mental
émotionnel
Physique
BDans le complément Surprenant #22: http://www.orandia.com/forum/index.php?id=181567
![[image]](https://www.zupimages.net/up/21/22/bw0k.png)
Atmique
Bouddhique
Causal
Mental
Astral
éthérique
Physique
C (version de ve2 Lom : http://www.orandia.com/forum/index.php?id=181794 )
corps physique,
corps éthérique,
corps astral,
Moi,
Moi spirituel,
Esprit de vie,
Homme-Esprit.
DTrouvé dans le web
![[image]](https://i.pinimg.com/originals/77/f5/16/77f5162501ee6c9b8db50ddf24c9df0b.jpg)
Divin,spirituel,céleste
Bouddhique,atmique
Causal
Mental supérieur/inférieur
Affectif/astral/émotionnel
Éthérique
Physique
Merci à ve2 lom,Rama,Konrad et Vulcain pour vos réponses...
Et gédéon je te dis « couac » 
![[image]](images/uploaded/2013070515572351d725238d375.jpg)
Re-re-re-re-re-t’sé veux dire
bonsoir !
encore faut il que soit ENTENDU la multidimensionnalité.
et.......... très peu ont entendu en eux .
Bonsoir Gédéon,Je dirais « entendu » lorsque l’individu a plus d’affinités avec le « son ». Cependant, cela peut aussi être « vu » lorsqu’il a davantage d’affinités avec la « vision » ou encore « ressenti » lorsqu’il a davantage d’affinités avec le « toucher ».
Plus globalement, nous pouvons parler de « perception » qui est en fait d’ordre paranormal ou extrasensoriel et que l’on peut difficilement traduire en mots lorsqu’on le vit. On ne peut qu’utiliser des analogies et des comparaisons.
Par exemple, ce que l’on traduit par corps astral ou véhicule subtil, n’est pas une simple lubie du cerveau lorsque nous l’utilisons et le voyons alors que nous ne sommes plus dans le corps physique selon notre perception consciente des choses.
Donc, entendu, vu, touché! ou coulé!
je me réincarne en dauphin !
le dit paranormal: ne faut il pas cesser d'utiliser ce mot, car c'est normal.
inventons une langue!
Ce que tente de décrire l'éveil c'est l'irruption de la nature spirituelle de l'être au sein de la créature.
C'est notre ego qui, prit dans le temps et l'espace c'est à dire le devenir, imagine un processus qui commencerait ici pour aller là. Mais l'Être est déjà dans ce présent éternel.
On peut en avoir un avant goût lorsque on ressent une joie soudaine, sans cause ni prévention. Dans cet instant on se sent complet, entier, sans discontinuité, sans désirs ni besoins, totalement présent. Là il n'y a plus ni temps ni espace, ni plan ni dimension, rien que d'Être. Entièrement suffisant à lui-même. ]]>
bonsoir !
encore faut il que soit ENTENDU la multidimensionnalité.
et.......... très peu ont entendu en eux .
Bonsoir Gédéon,
Je dirais « entendu » lorsque l’individu a plus d’affinités avec le « son ». Cependant, cela peut aussi être « vu » lorsqu’il a davantage d’affinités avec la « vision » ou encore « ressenti » lorsqu’il a davantage d’affinités avec le « toucher ».
Plus globalement, nous pouvons parler de « perception » qui est en fait d’ordre paranormal ou extrasensoriel et que l’on peut difficilement traduire en mots lorsqu’on le vit. On ne peut qu’utiliser des analogies et des comparaisons.
Par exemple, ce que l’on traduit par corps astral ou véhicule subtil, n’est pas une simple lubie du cerveau lorsque nous l’utilisons et le voyons alors que nous ne sommes plus dans le corps physique selon notre perception consciente des choses.
encore faut il que soit ENTENDU la multidimensionnalité.
et.......... très peu ont entendu en eux . ]]>
Konrad? tu peux écrire, et écrire ils ne comprendront pas.
il s'avère que sur ce forum , bien des personnes n ont rien expérimenté! ou n'ont pas écouté en eux ...... ils cherchent, mais à part lire: rien car cacatoés! ça veut dire perroquet.
et bien Mordicus, va faire des stages.
]]>Nous avons surtout bien compris que tu pourrais déjà en un premier temps, aller taper tes recherches et donc les réponses éventuelles : à droite de cette page ! tu sais? moteur de recherche!
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Je suis pas sûr que tu as compris le but de mon post où je demande de vous prononcez sur les 2 graphiques que Gilles Surprenant a mis dans son complément : http://www.orandia.com/forum/index.php?id=181567
Choisir lequel des 2 graphiques est le bon : http://www.orandia.com/forum/index.php?id=181780
Si vous ne savez pas abstenez-vous ou dites que vous l’ignorez mais surtout ne m’envoyez pas promener couac
viens me voir, et on échange en direct. pas de pb aucun.
Et c'est précisément parce qu'il n'y en a qu'un que l'on peut le "reconnaitre" dans divers témoignages à travers le temps et l'espace, les époques et les cultures. Cette unité révèle que la réalité c'est l'Être, c'est "Je suis cela" ou "Mon père et moi sommes le même". Dans cette réalité les "plans", les "multidimensions" sont intégrés dans une unité vivante.
Ça ne veut pas dire que "l'éveillé" n'a plus commerce avec la vie des hommes, il est aussi l'un d'eux simplement il sait qui il EST, un être sans commencement ni fin, toujours renaissant. ]]>
L'Univers et l'Homme sont multidimensionnels et nous n'en percevons que des parcelles, par le biais de perceptions sensorielles limitées et de perceptions paranormales qui le sont moins. L'éveil à l'une des dimensions n'est pas l'éveil à toutes.
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