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Manifeste pour une renaissance du Kébek

par Vulcain @, samedi 11 avril 2020, 20:56 (il y a 2222 jours)

Voici un premier jet :
____________________


Nous, Québécois indigènes, descendants de colons ou récents immigrants qui souhaitent vivre dans une nation unie, créatrice et respectueuse de la nature et des autres peuples et nations, avons pris conscience d’un certain nombre de problèmes actuels plus ou moins graves qui empêchent d’atteindre cet objectif et de vivre dans un réel Nouveau Monde.

Les indigènes ont été parqués dans des « réserves », à l’image d’animaux enfermés dans des zoos ou de prisonniers de camps de concentration.
Les accommodements « raisonables » ont attisé les dissensions entre les représentants de différentes cultures et traditions.
La poursuite effrénée du progrès technologique et de la recherche de confort matériel s’est réalisée au détriment de la nature, de l’environnement, de la santé et du bien-être intérieur.
La bureaucratie a grignoté la liberté au point de s’immiscer dangereusement dans le moindre aspect de nos vies quotidiennes (du certificat de naissance à celui de la mort, en passant par l’obligation de nombreux permis : construire, conduire, pêcher, chasser, enseigner, etc.).
L’économie est tombée sous le contrôle de financiers sans scrupule qui jouent au casino boursier pendant que d’autres se contentent de jouer au Monopoly.
Notre gouvernement n’est pas souverain, tributaire d’un plus grand pays : un lion qui asservit une licorne. Ses membres et représentants sont souvent trop distanciés du peuple, sans nécessité de rendre des comptes en cas de corruption, de malversation ou d’incapacité à travailler à son service.
Etc.

Ces différents facteurs ont contribué à conduire le Kébek dans une situation troublée, chaotique, en perte d’identité, perte de repères, sentiment de ne plus avoir d’avenir… On y trouve par conséquent de plus en plus d’individus éprouvés par des maladies diverses : génétiques, dégénératives, neurologiques, chroniques, mentales…

Le « Kébek » est le passage étroit par lequel la mère met au monde son enfant. Il est le pays par lequel la France, la mère patrie, la fille aînée de l’Église du Christ amènera la naissance du « Nouveau Monde ».
Cette Église n’est pas une assemblée de roches et de murs, mais d’êtres humains animés par l’Amour du prochain et la compassion. Ces êtres sont issus de différentes traditions religieuses (Juifs, bouddhistes, hindouistes, musulmans, chrétiens, animistes, francs-maçons, etc.), même si nombre d’entre eux ne se reconnaissent plus dans les institutions religieuses actuelles, souvent éloignées de leur esprit originel. L’enfantement ne se fait pas sans douleur. La crise actuelle est l’une d’elles.

Pour que la naissance du Nouveau Monde s’achève, il faudra que le passage s’élargisse. Il sera ainsi nécessaire d’assouplir les tissus sociétaux et civilisationnels. À cette fin, nous, Kébékois, appelons à l’instauration de mesures telles que les suivantes :
La décentralisation politique, parallèlement à la stimulation d’une participation populaire à la gouvernance (ceci, par exemple, par le biais de référendums d’initiative citoyenne et par la création de comités de quartier et de village).
La suppression de la plupart des règles et des normes bureaucratiques qui nuisent fortement à la créativité, à l’esprit d’entreprise, et restreignent d’autant la liberté.
La décentralisation de l’éducation, et la liberté laissée aux familles de pouvoir s’occuper elles-mêmes de l’enseignement de leurs enfants si elles le souhaitent et le peuvent.
L’établissement d’une banque centrale qui soit contrôlée de manière transparente par le peuple et non plus par d’obscurs fonctionnaires ou par des compagnies privées.
La disparition des réserves autochtones et la réparation des grands torts causés par les autres ethnies.
Une forte réduction des lois diverses pour ne conserver que les principes essentiels de la justice et d’une vie communautaire harmonieuse.
L’instauration d’un système représentatif qui puisse facilement permettre à n’importe quel citoyen d’être reconnu comme dirigeant ou guide kébékois s’il remporte une majorité de suffrages ou de demandes en ce sens.
Une réelle liberté de commerce et d’échanges qui puissent se faire aussi bien par troc que par une autre monnaie que celle de la devise nationale.
La fin du système d’imposition et de taxes, l’argent de la nation ayant désormais sa source dans la banque centrale (dont la réserve s’appuiera sur la force de travail du peuple et de ses machines, ainsi que sur les ressources naturelles du Kébek).
L’utilisation des ressources publicitaires et télévisuelles pour stimuler ce qu’il y a de meilleur chez les Kébékois ainsi que leur sens de la responsabilité individuelle et collective sans lesquels une nation unie ne saurait voir le jour.

Nous, Kébékois, sommes conscients que de telles mesures ne pourront être mises en œuvre par la force, mais par la reconnaissance quasi unanime de leur intérêt, de leur faisabilité et de leur valeur, puis par l’effort et le déploiement de nos capacités individuelles et collectives. Si nous le souhaitons avec suffisamment d’intensité et d’énergie, si nous persévérons jour après jour en direction d’un tel objectif, nous finirons par l’atteindre.

---
François

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Manifeste pour une renaissance du Kébek

par Baryton, Au coeur des pays d'en haut, samedi 11 avril 2020, 21:15 (il y a 2222 jours) @ Vulcain

Ça me semble bien parti.

Quand il y aura entente sur la mouture définitive du manifeste, je serai honoré d'en faire la révision, le cas échéant, et la traduction en anglais. J'attends votre signal.

Merci !

Manifeste pour une renaissance du Kébek

par Contact @, samedi 11 avril 2020, 21:33 (il y a 2222 jours) @ Vulcain

François j'aimerais te mettre en contact avec quelqu'un?

Il s'agit d'un ancien politicien, qui est médecin et dont on peut être fier: M. Amir Khadir.

Ce serait bien qu'il parle avec toi.

Accepterais-tu d'échanger avec lui?

Manifeste pour une renaissance du Kébek

par Vulcain @, samedi 11 avril 2020, 21:33 (il y a 2222 jours) @ Baryton

Ça me semble bien parti.

Quand il y aura entente sur la mouture définitive du manifeste, je serai honoré d'en faire la révision, le cas échéant, et la traduction en anglais. J'attends votre signal.

Merci !

Merci aussi pour ton implication.

En relecture, j'ai déjà trouvé deux petites coquilles :
Notre gouvernement n’est pas souverain, [mais] tributaire d’un plus grand pays.
(il manque le "mais")

Une réelle liberté de commerce et d’échanges qui puissent se faire aussi bien par troc que par une autre monnaie que (celle de ) la devise nationale.
("celle de" est probablement en trop).

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François

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Manifeste pour une renaissance du Kébek

par Vulcain @, samedi 11 avril 2020, 21:36 (il y a 2222 jours) @ Contact

François j'aimerais te mettre en contact avec quelqu'un?

Il s'agit d'un ancien politicien, qui est médecin et dont on peut être fier: M. Amir Khadir.

Ce serait bien qu'il parle avec toi.

Accepterais-tu d'échanger avec lui?


Pourquoi pas, s'il trouve de l'intérêt pour un tel projet et si tu es en contact avec lui.

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François

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Accomodement raisonnable Vulcain

par shlomo ar ak am, samedi 11 avril 2020, 21:50 (il y a 2222 jours) @ Vulcain

Salut ami .

Pour moi , tu devrais enlever la phrase qui se rapporte aux accomondements raisonnable .

Jamais je vais signer cela et laisse moi te dire que plusieurs pense comme moi et je ne parle pas seulement du forum.

Shlomo

Accomodement raisonnable Vulcain

par Vulcain @, samedi 11 avril 2020, 22:00 (il y a 2222 jours) @ shlomo ar ak am

Salut ami .

Pour moi , tu devrais enlever la phrase qui se rapporte aux accomondements raisonnable .

Jamais je vais signer cela et laisse moi te dire que plusieurs pense comme moi et je ne parle pas seulement du forum.

Shlomo

Cette phrase traduit un constat de la situation. Elle n'est pas dans la liste des actions à entreprendre. Elle serait là pour la réflexion sur le sujet et pour voir s'il n'y aurait pas une meilleure approche qui puisse mieux satisfaire toutes les parties.

Mais si cela suscite trop de réactions négatives sans volonté de réflexion, nous l'enlèverons.

---
François

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Accomodement raisonnable Vulcain

par Contact @, samedi 11 avril 2020, 22:08 (il y a 2222 jours) @ shlomo ar ak am

Salut Shlo,

Merci et donne nous aussi d'autres avis s.v.p. comme celle que tu viens de donner, on prend tout en note.

J'aimerais que tu relises avec des amis(es) et que tu continues à nous dire ce qui serait mieux d'enlever et n'oublie pas, on peut rajouter aussi des idées, donc donne nous un coup de main, des idées à mettre, des choses à faire attention etc. etc. s.v.p. Merci Ron. ;-)

Autre formulation

par Vulcain @, samedi 11 avril 2020, 22:09 (il y a 2222 jours) @ shlomo ar ak am

On peut remplacer par ceci :

Des incohérences dans le traitement de la laïcité ont attisé les dissensions entre les représentants de différentes cultures et traditions.

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François

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Autre formulation

par Contact @, samedi 11 avril 2020, 22:11 (il y a 2222 jours) @ Vulcain

Oui à conserver.

Autre formulation

par Contact @, samedi 11 avril 2020, 22:14 (il y a 2222 jours) @ Vulcain

Il faudrait que tu relises ton Manifeste François, des phrases complètes pourraient être utilisées.

Autre formulation

par Vulcain @, samedi 11 avril 2020, 22:23 (il y a 2222 jours) @ Contact

Il faudrait que tu relises ton Manifeste François, des phrases complètes pourraient être utilisées.

Ça viendrait plus tard, je pense pour lui, car il est pour l'instant encore trop utopique et également moins abordable dans sa formulation (trop symbolique...) pour une diffusion large.

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François

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Autre formulation

par shlomo ar ak am, samedi 11 avril 2020, 23:49 (il y a 2222 jours) @ Vulcain

Resalut .

Ton post .

On peut remplacer par ceci :

Des incohérences dans le traitement de la laïcité ont attisé les dissensions entre les représentants de différentes cultures et traditions.

J'aime pas . La même chose mais dans des mots différent .

François , es tu au courant de ce qui ce passe dans ton pays d'origine . On ferme des rues pour la prière .

En Italie , ils ont été obliger de barricadé les FONTAINES qui sont de véritables oeuvres d'art , car de gentils migrants défèquent et se lavent dedans . Jovanovic en a parlé et j'ai vérifié .

Shlomo qui dit , bienvenue dans ma maison , mais prière de ne pas changer la décoration .

J'ai relu .

par shlomo ar ak am, samedi 11 avril 2020, 23:53 (il y a 2222 jours) @ shlomo ar ak am

Encore un ptit salut .

N'oublie pas une chose , en laissant une porte ouverte beaucoup vont empêcher que tu la referme en y mettant le pied .

Shlomo , la phrase et toutes autres allusions n'ont pas d'affaire là .

Autre formulation

par Contact @, dimanche 12 avril 2020, 00:07 (il y a 2222 jours) @ shlomo ar ak am

Voici un changement dans la formulation mais il est pas terrible car on y perd en profondeur et clarté :


La façon dont à été traité le dossier de la laïcité a envenimé la situation au lieu de la calmer.

Au lieu de :

Des incohérences dans le traitement de la laïcité ont attisé les dissensions entre les représentants de différentes cultures et traditions.

Autre formulation

par shlomo ar ak am, dimanche 12 avril 2020, 00:11 (il y a 2222 jours) @ Contact

Faites ce que vous voulez ! Moi je ne signe pas et j'espère que plusieurs feront la même chose .

Shlomo qui se tient debout , même si une pluie de roche arrive .

Autre formulation

par Vulcain @, dimanche 12 avril 2020, 00:25 (il y a 2222 jours) @ shlomo ar ak am

Resalut .

Ton post .

On peut remplacer par ceci :

Des incohérences dans le traitement de la laïcité ont attisé les dissensions entre les représentants de différentes cultures et traditions.


J'aime pas . La même chose mais dans des mots différent .

François , es tu au courant de ce qui ce passe dans ton pays d'origine . On ferme des rues pour la prière .

En Italie , ils ont été obliger de barricadé les FONTAINES qui sont de véritables oeuvres d'art , car de gentils migrants défèquent et se lavent dedans . Jovanovic en a parlé et j'ai vérifié .

Shlomo qui dit , bienvenue dans ma maison , mais prière de ne pas changer la décoration .

Justement, c’est cela que signifiait, entre autres, la phrase initiale et que celle-ci signifie, à savoir que ces problèmes et leur état actuel ont été traités de manière incohérente qui laisse toujours des personnes insatisfaites de la situation, ce qui ne devrait pas être le cas avec un traitement intelligent et juste.

La clef de la résolution (pas mentionnée pour l’instant dans le texte du projet) est le respect des deux cultures d’accueil : celle des autochtones (qui devrait être prioritaire) et celle des chrétiens colonisateurs qui ont fini par dominer la scène. Ce sont les racines de la civilisation québécoise actuelle et les autres cultures devraient s’y adapter ou rester chez elles. Ça ne les empêche pas de pratiquer leur religion, mais ceci en privé (chez eux ou dans leurs lieux de culte).

Vouloir forcer la cohabitation de cultures peu compatibles par un prince chaotique de laïcité et de respect des droits de la personne ne peut qu’amener des problèmes. À cause d'une telle approche, la culture chrétienne se trouve détruite (par exemple, les fêtes chrétiennes tendent à disparaître, en commençant par perdre leur nom, puis leur sens). Tout cela pour satisfaire des cultures minoritaires, pendant que la majorité se trouve lésée. C'est le monde à l'envers.

En France, les accommodements « raisonables » d’ordre religieux permettent aux musulmans de prier dans les rues, de porter la burka même lors de contrôles d’identités, etc. sans le moindre égard pour la culture française chrétienne. C’est notamment cela que signifie ma phrase.

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François

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Autre formulation! Ouin!

par ve2 lom, dimanche 12 avril 2020, 00:26 (il y a 2222 jours) @ shlomo ar ak am

La très grande majorité des Québécois sont pour la Laïcité...toute obstruction a ce fait sera mortel pour la pétition...

VE2 LOM:-)

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La loi cosmique s'accomplit!

Autre formulation! Ouin!

par Vulcain @, dimanche 12 avril 2020, 00:35 (il y a 2222 jours) @ ve2 lom

La très grande majorité des Québécois sont pour la Laïcité...toute obstruction a ce fait sera mortel pour la pétition...

VE2 LOM:-)

La phrase n'empêche pas la laïcité. Elle mentionne que son traitement a été incohérent et insatisfaisant. La situation est loin d'être réglée et avec l'approche actuelle, les Québécois de souche se sont tirés une balle dans le pied, car cela détruit plus sûrement leur culture par la disparition de leurs racines.

---
François

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Si les Québécois préfèrent...

par Vulcain @, dimanche 12 avril 2020, 00:51 (il y a 2222 jours) @ Vulcain

... continuer à détruire leurs racines, le présent projet n'a probablement pas lieu d'être. Car dans ce cas, ce n'est pas juste une renaissance qu'il faudra, mais une véritable résurrection.

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François

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Cependant, on peut quand même tenter ...

par Vulcain @, dimanche 12 avril 2020, 00:59 (il y a 2222 jours) @ Vulcain

... de le poursuivre sans mentionner cette question qui est loin d'être réglée (et donc de supprimer cette phrase apparemment fortement susceptible de mauvaises interprétations).

---
François

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Cependant, on peut quand même tenter ...

par Contact @, dimanche 12 avril 2020, 01:00 (il y a 2222 jours) @ Vulcain

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Autre formulation! Ouin! Ouin!

par ve2 lom, dimanche 12 avril 2020, 09:27 (il y a 2221 jours) @ Vulcain

On n’enlève pas le passé, on sépare la religion de la politique et du monde public. On fait juste dire aux autres religions qu'au Québec la religion se passe dans les Églises, Mosquées et autres temples... et pas dans les rues ou les endroits publics. Cela ne nous enlève pas nos sapins de Noël ou autre fêtes et coutumes, car c'est le folklore. Quand on vient vivre au Québec on prend le rythme du Québec.

VE2 LOM:-)

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La loi cosmique s'accomplit!

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@François.... burka 2010 en France? niqab

par gédéon ⌂ @, FRANCE, lundi 13 avril 2020, 10:53 (il y a 2220 jours) @ Vulcain

hello!
excuse mais......voilà le cas typique de transmissions d'infos ........quant à la burka en France confondue avec le niqab;-)

La loi n°2010-1192 du 11 octobre 2010 interdisant la dissimulation du visage dans l'espace public1 est une loi française ayant pour objet d'interdire le port d'une « tenue destinée à dissimuler son visage ». Entrée en vigueur le 11 avril 2011, elle a été adoptée lors du mandat présidentiel de Nicolas Sarkozy dans un contexte marqué par un vif débat sur la place du voile intégral, et notamment le niqab, vêtement religieux islamique, dans l'espace public, notamment la rue et les établissements recevant du public.

je vis en France dans le sud , où nous rencontrons de ces femmes portant initialement le niqab( intégral) peu en portent encore( ici)vêtement noir des pieds à la tête , leur visage est visible, les enfants eux ont l'oeil rapide et observent,ces enfants apprennent le monde dans lequel nous vivons tous.
elles ont été éduquées ainsi, et nous? dites? comment avons nous été éduqués et en quoi? par qui? et pourquoi? pour qui? ?etc.

maintenant le covid19 nous fait porter un masque! vous allez faire vos courses (merci aux routiers et les autres), soudain? contrôle: svp votre papier et :motivation de sortie? carte d'dentité svp, oui .... enlevez votre masque ...:-D
voilà juste une petite remarque .

---
équilibre, harmonie.

@François.... burka 2010 en France? niqab

par Vulcain @, lundi 13 avril 2020, 15:39 (il y a 2220 jours) @ gédéon

hello!
excuse mais......voilà le cas typique de transmissions d'infos ........quant à la burka en France confondue avec le niqab;-)

La loi n°2010-1192 du 11 octobre 2010 interdisant la dissimulation du visage dans l'espace public1 est une loi française ayant pour objet d'interdire le port d'une « tenue destinée à dissimuler son visage ». Entrée en vigueur le 11 avril 2011, elle a été adoptée lors du mandat présidentiel de Nicolas Sarkozy dans un contexte marqué par un vif débat sur la place du voile intégral, et notamment le niqab, vêtement religieux islamique, dans l'espace public, notamment la rue et les établissements recevant du public.

je vis en France dans le sud , où nous rencontrons de ces femmes portant initialement le niqab( intégral) peu en portent encore( ici)vêtement noir des pieds à la tête , leur visage est visible, les enfants eux ont l'oeil rapide et observent,ces enfants apprennent le monde dans lequel nous vivons tous.
elles ont été éduquées ainsi, et nous? dites? comment avons nous été éduqués et en quoi? par qui? et pourquoi? pour qui? ?etc.

maintenant le covid19 nous fait porter un masque! vous allez faire vos courses (merci aux routiers et les autres), soudain? contrôle: svp votre papier et :motivation de sortie? carte d'dentité svp, oui .... enlevez votre masque ...:-D
voilà juste une petite remarque .

Tu auras pu comprendre qu'il s'agissait de ma part simplement d'un lapsus entre Nicab et Burka.

Lorsqu'une nation accueille des cultures minoritaires, si ces dernières ne s'assimilent pas un minimum avec la culture majoritaire, cela apporte chaos et divisions. On peut établir le parallèle avec une famille qui accueille un voisin ou un individu de passage. Est-ce qu'elle va apprécier longtemps de voir celui-ci imposer sa manière de s'attabler ou de manger, par exemple avec les doigts en puisant directement dans le plat, alors que les membres de la famille mangent avec une fourchette dans leur propre assiette ? Très probablement que non.

Un Nouveau Monde peut concilier une telle marque de respect (que celle de respecter les us et coutumes de la civilisation hôte) et l'acceptation du fait que les arrivants puissent maintenir leurs propres coutumes dans le cadre privé et dans des lieux (par exemple de culte) réservés à leur communauté.

---
François

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